Raadsaccountant weigert opening van zaken te geven

Ik denk dat alle betrokkenen zelf wel weten dat ze fout bezig zijn Hagenees. En alleen maar goed van de fractieleden van WV dat ze het naar buiten willen brengen. Jammer dat Duijsens niet wat tactischer opereert, want hij maakt zich met zijn debatstijl niet echt geliefd bij de Westlanders terwijl hij wel gelijk heeft en voor ons allemaal aan het vechten is.
Kom nou eindelijk eens met de waarheid college van B en W! Stop met alles toe te dekken met de mantel der liefde collegepartijen. Gooi open dat riool!

Prima uitleg in je bijdrage, graag iets meer. Gevolgtrekking is wel dat WV over veel meer achtergrondinfo beschikt anders kunnen ze dit nooit volhouden.

Hagenees, je insinueert opnieuw. Alleen mensen die de spelregels niet in acht nemen en willens een weten de confrontatie opzoeken met het doel op de man te spelen.

Die mogen van ons ergens anders gaan vervelen. Voor de rest is iedereen vrij om zijn of haar mening te geven zonder er misbruik van te maken.

Ik begrijp van de redactie dat ik (binnenkort) van het forum wordt verbannen.

Jammer, het zij zo.

Beste Hagenees. Je verwacht een college crisis.....onzin. Volgens mij iis het college dezelfde mening toegedaan als de burgemeester. Je hebt geen twee kampen in college als het om duijsens gaat, integendeel.
Ik denk dat ze allemaal een beetje moe worden van deze man en dat ze blij zijn dat sjaak de rol v kop v jut op hem neemt. Dus nee er komt geen collegecrisis en nee WV komt niet in Colllege. Wellicht in 2018 als er nw verkieziingen zijn en als ze abosluite meerderheid halen. dan krijgen toppers als Boekestijn, vd Giessen en Staalduinen ongetwijfeld een wethouderspost. Duijsens blijft met superknecht en mede limbo Gruebels in de raad. en jan bogaard wordt weer wethouder. evenals aad =boom= van uffelen.

@ Jan Peter

Het lijkt mij niet verstandig om mijn anonimiteit op dit forum prijs te geven.

Ik woon nog maar kort in het Westland en heb geen enkele band met wie dan ook binnen de Westlandse politiek.

Ik ben juridisch door de wol geverfd. Ook op bestuursrechtelijk gebied.

Met grote verbazing neem ik kennis van de ontwikkelingen in de Westlandse politiek. Die zijn inderdaad zeer verontrustend.

Heeft denk ik vooral te maken met het feit dat de collegeonderhandelingen niet goed zijn uitgepakt voor Westland Verstandig en dat de burgemeester de boel niet meer in de hand lijkt te hebben (er zit veel oud zeer). De kans is groot dat dit uiteindelijk uitmondt in een collegecrisis. Mogelijk denkt Westland Verstandig zo alsnog een of meer plaatsen in het college te kunnen bemachtigen.

Verder is er binnen de gemeente - zeker op het politieke niveau - sprake van een groot kennisgebrek. Van het bestuursrecht heeft men namelijk onvoldoende kaas gegeten, want de ene na de andere bestuursrechtelijke canard wordt uit de hoge hoed getoverd.

Ik zal een persoonlijk mailtje sturen, dan kunnen we er desgewenst buiten het forum verder over praten.

Kunnen alle Westlanders 1, 2, @westlander, Hagenees, etc, niet eens gewoon hun naam onder hun reactie zetten. Dan weten we uit welke hoek de wind waait. Ik ben Jan Peter Diepersloot, geboren Westlander, Monster en al heel lang werkzaam in de Vingerling, aanwezig in drie kernen en ik maak me grote zorgen over hoe het hier aan toe gaat. Een bananenrepubliek is er inmiddels niets bij. Geven jullie eens commentaar en leg uit wat je achtergrond is. Misschien is het dan te begrijpen.

Het is jammer dat noch \"Hagenees\", nog \"Westlander\", daar zijn er volgens mij al vele van, het begrip dualisme in de gemeentepolitiek niet kennen. De Raad neemt een accountant in dienst om B&W te controleren. Het is een machtsmiddel van de Raad om niet alles voor zoete koek te slikken, zoals in het verleden gebeurde. Nu deze accountant en ook dit college deze regels kennelijk volledig aan hun laars lappen mogen de inwoners van Westland blij zijn dat er tenminste één partij is dien snapt hoe het werkt. Slechts met toestemming van de Raad mag B&W gebruik maken van deze accountant. In iedere andere grote gemeente in Nederland heeft B&W dan ook een eigen accountant voor adviezen. Wel zo duidelijk. Dat er zowat een oorlog ontstaat omdat noch B&W, noch de accountant openheid van zaken wil geven, zegt al voldoende. Ze hebben boter op hun hoofd en kiezen de (wanhoops) aanval naar voren. Nee, wij zijn niet fout, het zijn die lui van WV die de boel versteren. Zo gaan wij in het Westland niet met elkaar om. Inmiddels worden door alle Raad\'s en Collegeleden, inclusief onze zogenaamde neutrale Burgermeester, die volgens mij de zevende wethouder is, hoeveel hebben wij er eigenlijk nodig?, de meest onfatsoenlijke beschuldigingen gericht aan degene die deze wanpraktijken aan het licht heeft gebracht. Het is werkelijk ongelooflijk. Ondertussen heb ik in deze al weken lang durende soap nog niet één Raadslid, anders dan die van WV, nog niet één Wethouder en zeker niet de Burgermeester of de accountant inhoudelijk op de zaak horen ingaan. Nu, wen er maar aan, er is een groot aantal Westlanders die wensen dat we zo zeker niet met elkaar om gaan. Dat zijn niet de lui met de grote bekken maar dat zijn de gewone mensen in deze gemeente die dit allemaal hoofdschuddend aanzien. Die willen wel een open en transparant bestuur. Als het transparant is namelijk heeft iedereen vrede met de genomen besluiten. Als de geur van geheimzinnigheid en onkunde steeds over ieder besluit hangt en er kennelijk veel geritseld wordt dan keert de weldenkende Westlander zich van deze gemeentepolitiek af. Ik kan ze geen ongelijk geven.

Voor de liefhebbers nog even iets over de \"Wet openbaarheid van bestuur\" (WOB).

Die wet heeft alleen externe werking (buitenstaanders kunnen stukken opeisen) en is dus niet van toepassing op een intern \"conflict\" tussen verschillende bestuursorganen (raad, burgemeester, B&W) van een publiekrechtelijke rechtspersoon (gemeente).

De onderlinge informatieplicht tussen de bestuursorganen is geregeld in de Gemeentewet.

En voor de positie van de accountant, zie mijn opmerkingen elders op deze site.

Het knappe is dat de accountant nog steeds geen openheid van zaken heeft gegeven omtrent de verhouding van het advies en de controle.

Het is een schande van B&W dat zij geen antwoord durven geven aan P. Duijsens omtrent deze vraag. Jammer dat nog steeds geen gebruik wordt gemaakt van het recht van de \"Wet Openbaar Bestuur\".

1.
Hoezo, raadsaccountant?

Die bestaat niet!

Er is wel een accountant van de (publiekrechtelijke rechtspersoon) gemeente.

Nu even een stukje fundamenteel (bestuurs)recht.

De Raad (een orgaan van de publiekrechtelijke rechtspersoon gemeente) besluit wie accountant mag zijn. Dat is een intern gemeentelijk besluit.

Daarmee is de accountant nog niet aangesteld, want daarvoor is eerst een vervolgstap nodig: een civielrechtelijke rechtshandeling in de vorm van het contract tussen (publiekrechtelijke rechtspersoon) gemeente en die accountant.

De burgemeester (een orgaan van publiekrechtelijke rechtspersoon gemeente) vertegenwoordigt de gemeente in civielrechtelijke aangelegenheden. Aan hem dus de schone eer om het bestuursrechtelijke besluit van de Raad tot het aanstellen van de betreffende accountant privaatrechtelijk handen en voeten te geven.

De burgemeester - of een ambtenaar die daartoe door hem gemachtigd is - tekent daartoe namens de (publiekrechtelijke rechtspersoon) gemeente het (civielrechtelijke) contract tussen de (publiekrechtelijke rechtspersoon) gemeente en de accountant.

Aldus is een privaatrechtelijke overeenkomst tussen de gemeente en de accountant totstandgekomen.

Als raadsleden (of fracties) commentaar hebben op het werk van de accountant kunnen zij zich tot de accountant wenden, maar deze is niet verplicht om te antwoorden. Zelfs niet als in het contract staat dat hij dat (in beginsel?) wel moet doen.

De accountant is namelijk als privaatrechtelijke rechtspersoon geen verantwoording schuldig rechtstreeks aan de raad, maar slechts aan de (publiekrechtelijke rechtspersoon) gemeente.

Want dat is zijn contractspartij en dus niet de Raad. De Raad kan ook helemaal geen contracten afsluiten!

Ook de vervolgcontacten tussen gemeente en accountant lopen in beginsel via de burgemeester. Dat is inherent aan de civielrechtelijke rechtsverhouding tussen gemeente en accountant.

Raadsleden die vinden dat de accountant ten onrechte niet naar hun pijpen danst en moeilijk willen doen, moeten de accountant dus via de Raad en burgemeester aanspreken (en niet rechtstreeks de accountant zelf).

2.
Om dezelfde reden is het maar zeer de vraag of een eventuele klacht door raadsleden over de accountant ontvankelijk zal worden verklaard (= in behandeling zal worden genomen).

Immers de burgemeester vertegenwoordigt de gemeente niet alleen bij civielrechtelijke rechtshandelingen, maar ook in rechte (en niet de Raad).

3.
Dit is allemaal te vinden in de gemeentewet. Logisch ook die structuur, anders zou het een complete chaos worden (iedereen doet maar wat).

4.
Dat het toch zo’n chaos is, zegt natuurlijk veel over het kennisniveau binnen de gemeente. Waar ik eigenlijk op zit te wachten is dat de gemeente (lees: de burgemeester) het bovenstaande verhaal aan ons allen (inclusief de Raad) in een publicatie uitlegt. Dan komt er hopelijk een einde aan de diarree van onzinverhalen in de media.

Want wat er nu allemaal gebeurt, kan echt niet.

Wie denkt die man wel wie dat hij is? eerst dubbele pet conflict. Hij dacht dat is een leuk klusje. Die Westlanders snappen er toch niets van al die regels ik bedenk ze en controleer ze zelf we ff .Heet dat niet dubbel verdienen, of is dat je eigen vlees keuren. als het dan te heet wordt onder de voeten laten je het afweten . Volgens mijn wordt deze man ingehuurd bij een bedrijf . Ik kan me voorstellen dat de gemeente Westland een schade claim indient voor het niet nakomen van afspraken bij dit bedrijf ik kam me niet voorstellen dat een directie er niet van geweten heeft dus of dom of ook corrupt. Wie het weet mag het zeggen maar dat we op deze manier onze jaar rekening op tijd klaar komt betwijfel ik . En daar gaat het om de jaar rekening moet gemaakt worden In ons alle belang een westlander laat zich toch niet koeioneren door een steltje penlikkers Als de Raad nu zijn rug recht komt deze meneer van daag op draven en ander vaarwel meneer met je dubbele pet .

Volg de berichtgeving al een tijdje en vraag mij toch af wat de reden is dat er geen openheid van zaken wordt gegeven. Is het niet kunnen of niet wiilen? En waaorm kan of wil men niet? Ben benieuwd.

Waar staat Arena Comitis voor zoals te zien is op de foto? Volgens mij is dit geen latijns? Althans Comitis ken ik niet..

Dat is wat het college precies wil Westlander

Hoe meer berichten Westland Onverstandig hier gaat plaatsen, hoe minder ik er gaat lezen.
Ben de berichten van de ikke, ikke, ikke, en kijk eens hoe goed wij het, zolang we niet in de coalitie zitten, doen zat aan het worden.