Feitenrelaas gemeente over politieoptreden tijdens sinterklaasintocht De Lier

Gemeente Westland

De Lier 07.12.2023 - Op 22 november heeft het college vragen ontvangen van de fractie LPF Westland over het politieoptreden bij de Sinterklaasintocht in De Lier.


Ingevolge artikel 42 van het Reglement van Orde informeren zij u als volgt.

Inleiding
Op zaterdag 18 november jl. is de intocht van Sinterklaas georganiseerd in De Lier die vooraf veel aandacht kreeg vanwege het feit dat de protestorganisatie Kick Out Zwartepiet (KOZP) had aangekondigd te komen protesteren tijdens dit kinderfeest.

Vooral de schrijvende pers was hier in negatieve zin al dagen mee bezig op haar voorpagina’s. Uiteindelijk werd duidelijk dat de onnodige en vooral onbegrijpelijke actie van KOZP, tot veel tegenreactie vanuit de Westlandse samenleving leidde, waarbij ook tegendemonstraties werden aangekondigd.

Vanwege voornoemde omstandigheden heeft de burgemeester en de door de politie ingestelde “Staf Grootschalig Bijzonder Optreden” (SGBO), besloten tot inzet van een forse politie eenheid en de ME. Met name de wijze waarop deze inzet van politie is uitgepakt, is op zijn zachts gezegd verwonderlijk. Immers, vergeleken met de wijze waarop recent de maatschappij ontwrichtende acties van “Extinction rebellion”, bij de verboden demonstraties en blokkades bij de A12 in Den Haag (ook vallend onder korps Haaglanden) werden behandeld en hoe men tegen de Westlandse betogers optrad, laat een groot verschil zien. Met name op social media berichten is te zien dat de politie met veel verbaal en fysiek geweld optrad tegen de Westlandse tegendemonstranten.

Opvallende verder was dat de in de ochtend geplaatste betonnen afzettingen op last van veiligheidsdiensten zoals brandweer - ambulance weggehaald moesten worden! Niemand had een idee wie de opdracht voor plaatsing had gegeven. Evenals het met hoge dichte hekken afzetten van een groot deel van het feestterrein. Hierdoor bleef een smalle strook als vluchtweg over. Dit wordt bij de zomerfeesten als “absoluut niet toegestaan”, maar afgelopen zaterdag gewoon genegeerd!

Dit brengt de fractie van LPF Westland tot de volgende vragen:

1. Op basis van welke signalen heeft de burgemeester en de politie doen besluiten zo’n grote hoeveelheid politie inzet en Mobiele eenheid te moeten organiseren?

2. Op welke wijze is de inzet van politie geïnstrueerd en is daarbij ook vooraf bepaald in welke mate geweld zou worden gebruikt (zowel verbaal als fysiek) tegen de Westlandse tegendemonstranten?

3. Inmiddels heeft de burgemeester via zijn brief aangegeven twee noodbevelen te hebben moeten uitvaardigen vanwege mogelijke wanordelijkheden door de tegendemonstranten. Waarom is er tevens geen noodbevel uitgevaardigd tegen de demonstratie van KOZP, waarvan duidelijk was die in zijn geheel niet vreedzaam was, maar duidelijk provocerend?

4. Waarom en door wie is besloten om de eerder geplaatste betonafzettingen te verwijderen en nota bene het feestterrein af te zetten met hoge hekken, gezien het van belang zijnde “crowd management”?

Reactie burgemeester
Nadat Kick Out Zwarte Piet (KOZP) via de media had aangegeven te komen demonstreren bij de intocht in De Lier, ontving de gemeente signalen dat een tegenactie werd voorbereid. Omdat op de oproep voor deze actie het logo stond van de Boeren- en tuindersbeweging Westland ben ik in gesprek gegaan met de voorzitter van deze beweging. De voorzitter beweerde niet de organisator van de tegenactie te zijn. Wel gaf hij aan te weten wie de personen waren die hiermee te maken hadden en bood hij aan richting hen het verzoek van de gemeente over te brengen de actie te heroverwegen. Dat heeft geen effect gehad. Ondanks verschillende verzoeken hebben wij geen aanspreekpunt voor de tegenactie kunnen contacten.

Er konden dus ook geen afspraken gemaakt worden om deze tegenactie ordentelijk te laten verlopen. Gelet op informatie verkregen via social media, moest rekening worden gehouden met ernstige wanordelijkheden, mogelijk mede ondersteund door personen vanuit de tegenactie die vaker in verband kunnen worden gebracht met onregelmatigheden bij dergelijke demonstraties. Bij de voorbereidingen en tijdens het evenement zelf stond de veiligheid van publiek, deelnemers aan de intocht, omgeving en demonstranten voorop. De hoeveelheid personeel die is ingezet, is gebaseerd op een inschatting die de politie heeft gemaakt op basis van signalen en het feitelijk verloop van de dag. De Driehoek heeft beleids- en tolerantiegrenzen vastgesteld als handelingskader voor het politieoptreden op 18 november 2023.

Bij het politieoptreden is geen onderscheid gemaakt tussen de demonstranten van KOZP en individuen die hiertegen in actie kwamen. Het verloop van de tegenactie (auto’s met slagwapens, de inzet van giertanks, het gooien van eieren, tomaten en vuurwerk en het voornemen van tegenstanders om de demonstratie van KOZP af te schermen met hoge hekken) laat zien dat de geplande en daadwerkelijke inzet hoogst noodzakelijk was. Er was op 18 november geen aanleiding mijn (nood)bevoegdheden in te zetten tegen KOZP. Wel bleek het noodzakelijk deze in te zetten tegen personen die het kennelijke doel hadden de demonstratie van KOZP te verstoren.

Onderdeel van de voorbereidingen op de Sinterklaasintocht was het afsluiten van de route ter voorkoming van mogelijke routewijziging en/of het verstoren van de intocht. Hiervoor waren de betonafzettingen bedoeld. Door miscommunicatie zijn deze te vroeg geplaatst. Dit is later hersteld. Het aangedragen bericht over hoge hekken is bij ons niet bekend. Deze zijn zeker niet door de gemeente geplaatst. Wel heeft de gemeente op de dag zelf hekken laten verwijderen die door onbekenden waren geplaatst met het mogelijke doel de demonstratie van KOZP af te schermen.

Ik ben de politie uitermate erkentelijk voor haar inzet, die in het algemeen op uiterst beheerste manier heeft plaatsgevonden. Mede door de inzet van de politie heeft de intocht veilig kunnen plaatsvinden en heeft ook het grondwettelijke recht op demonstreren zijn beslag kunnen hebben voor KOZP.

Reacties (56 reacties geplaatst)

Je had die vervelende, ziekelijke lui naar de zandmotor moeten sturen Bauke. Daar hadden ze de hele dag kenne gaan roepen dat zwarte piet weg moet.
Wegwezen bij onze lieve kindertjes.
Het hele verhaal wordt omgedraaid, nou ie kozp normaal, heeft de politie het geweldig gedaan, terwijl ze mensen van alles toewensen en verrot slaan. En zijn de Westlanders asociale mensen.

Wordt tijd voor een Westlander als burgemeester.

Lierenaars TOP gedaan 👍✊👍
In Oekraïne moeten ze ook eens leren dat Poetin een andere mening heeft!
Hoog tijd voor een gekozen burgemeester!!
Hij kan ook zijn falen toegeven, maar dat komt niet voor bij bestuurders van de linkse kant. Vinden zich zelf heel
goed om de eigen bevolking terecht te wijzen. Voor mij mag hij naar een functie elders.
Burgemeester, waarom heeft de ME onnodig burgers geslagen en meegenomen naar het politiebureau en opgesloten. Mag dit dan ook zomaar?
Wordt het niet tijd dat deze burgemeester zijn koffers pakt en terug gaat naar Emmen !!! Hij heeft totaal geen idee wat er leeft onder de Westlandse bevolking. Geen tweede termijn voor deze man !!!!!
Heer Arends , waarom streekvervoer bussen geregeld voor de onrust veroorzakers ? Wees een man en leg het aub uit !
Pasen schiet ook al op!
Kansloze lui dat kozp ga werken en laat de kinderen een feestje hebben ik heb het gezien man man geiten wollen sokken lui als je daar bij wilt horen dan ben je echt diep gezonken
Dan verweert de burgemeester zich flauw met de opmerking:
Wat zou er gebeurd zijn als de politie niet had ingegrepen?
Dan zeg ik:
Wat zou er gebeurt zijn als KOZP er niet geweest zou zijn?
Helemaal NIETS.
Alleen een gezellig kinderfeest zoals al tientallen jaren gevierd wordt.
Trek zelf je conclusies.........
Stel nou ( ik weet niet hoe lang het sinterklaas feest bestaat) dat er in het begin alleen maar witte pieten waren geweest hadden wij dan als blanke mensen ook gaan huilen langs de kant...koop of zoiets....of hadden dan de akwasi ,s en airfrijers van deze tijd lopen gillen dat er meer zwarte moesten komen ...laat me raden
Het is gewoon kansloos volk
Akwasi ga werken voor je centen
Hoe je ook over Zwarte Piet denkt, Bauke Arends had de KOPZ demonstratie ook kunnen verbieden. Dat had een hoop heisa voor- en achteraf gescheeld. De meeste van die KOPZ mensen waren nog nooit in het Westland geweest, dit is pure uitlokking geweest. Bauke leer hier een les uit en kom voortaan op voor de bewoners i.p.v. uitgebreide epistels te (laten) schrijven.
Ik voel me ook gediscrimineerd door kozp. Ga lekker naar Ghana terug als het je hier niet bevalt. Volgend jaar zijn we er weer met zwarte Pieten.
De kozp was alleen maar bezig hun mening door te drammen aan alle ouders en kinderen die gewoon een leuk kinderfeestje willen, waar ze het hele jaar naar uitkijken. De media laat een eenzijdig beeld zien en vergroten dat alleen maar door het laten zien van eieren die gegooid worden. De meeste pieten hadden alleen strooigoed mee.
En voor kozp : ga aan het werk ( ipv : Beroepsklager te wezen en de mening op leggen aan Nederland. Gaat nooit gebeuren.
Welk doorsneehuis heeft er eigenlijk tegenwoordig nog een schoorsteen waar je doorheen kan kruipen?
Collegevragen om dat het zijn pure sensatie zoekers reltrappers aandachttrekkers perfect gedaan
Sorry maar maar ik ben voor zwarte Piet!! Heeft niets met discriminatie te maken!! Er is juist een bepaalde groep die als gast in ons land is toegelaten is en wel onze centjes willen en niet onze cultuur!! Als ik ergens verblijf en niet tevreden ben dan ga ik daar weg! Dus heer Airfryer ga dan gewoon terug naar Ghana!! Maar nee daar is geen gratis geld!! Ik zal nooit mijn cultuur en ideeën veranderen voor anderen ook al moet ik een paar dagjes in de cel voor verblijven!!
Ik ben ook een zg. Nepwestlandse, beetje dicriminirerend, maar goed ruim 50% is hier nepwestlander dus oke, trek mij daar niets van aan.
Mijn mening, zwarte piet traditie, maar geen probleem als dat roetpieten zijn geen kind die daar om zeurt. Maar waar ik fel tegen ben zijn die droeftoeters die ons steeds meer van alles willen opleggen, ik voel mij veel meer gediscrimineerd omdat ik opeens niet meer neger mag zeggen, terwijl ik dat totaal niets discriminereren daarmee bedoel, maar dat is mij nu opgelegd en daarom is dat opeens discriminerend geworden. Wat een kolder, ik heb familie/vrienden uit allerlei hoe mag ik dat nou zeggen, allerlei kleuren, mag dat..walgelijk toch dat je na 65jaar op deze wereld je gecorrigeerd wordt. Ik zing zwarte piet, maar oh, wat kijken ze opeens. Walgelijk, al die havermoutmutsjes die toch snel even moeten roken en die mij moeten verbeteren. Stop ermee, stop met betogen, ga lekker werken, doe ik ook 40uur per week, dan kan je straks in elk land wonen waar je wilt..ik denk er hard over om hier te vertrekken, volkomen doorgeslagen in dit landje.
@Oma wil me terug sturen naar mijn eigen land. Maar ik ben nog nooit buiten de grenzen van Nederland geweest.
Al vanaf 1994.
Lieve @Geert.
Je leek zo goed bij de tijd. Maar fascisme, zoals de moord op Joden is toch echt de consequentie van rechts. Socialisme zoals eerlijk delen en de zorg om een ander is de consequentie van links.
Groetjes van mij, S.K.
KOZP moet eens leren accepteren dat er mensen met een andere mening zijn. Zo gaat dat in een democratie!
KOZP, de aandachtszoekers van de samenleving. Al zouden er in elke gemeente alleen maar roetveegpieten zijn, is het alsnog niet goed. Dit soort zwakbegaafde uitstapjes doe je maar lekker bij Simons in d’r achtertuin. Er zit woensdag niks anders op…
Amnesty International spreekt ook over het optreden van de burgemeester. Ik ben het natuurlijk niet eens met KOZP, maar wel met Amnesty. Al is het alleen maar om De Heer Arends een enkeltje naar zijn eigen gebied te geven.
De linkse wappies hebben westlanders.nu weer gevonden hoor. Of dat je de Volkskrant leest met de radicale fascistische ongefundeerde meningen van de Anti Zwarte Piet clan. Trieste stumpers.

We hebben en houden zwarte Piet, of de huilie huilie droef-toeters dat nu willen of niet. Wat een prachtige rijm voor de supprise...
Dit IS ons eigen land @Oma
Optreden van de politie tegen de pro Zwarte Piet aanhangers had harder gemogen. Er zaten niet veel Westlanders tussen volgens mij. Allemaal oproerkraaiers van buiten de regio en de meesten zagen er niet slim uit. Wat een volk op de been zeg. Allemaal hoodies op en gezichtsbedekkende kleding. Met een groep voelen ze zich af maar alleen stellen ze weinig voor.
We moeten af van de zwarte Pieten. Beetje respect tonen voor de mensen die hier moeite mee hebben. Dat kunnen we zo weinig in Westland. Denken nog steeds dat we 10 jaar geleden leven. De wereld is veranderd hoor, kijk naar de gemeenten om ons heen. Met het slavernijverleden in het achterhoofd enen de groeiende weerstand moet de gemeente zich ook eens afvragen of je de keuze voor roetveegpieten niet eens wat meer uit
moet dragen. Neem het standpunt in dat zwarte Pieten
niet meer van deze tijd zijn. Over twee jaar is er geen enkele zwarte Piet meer dus waaromvasthouden aan iets dat toch verdwijnt….
Je zwartgeschminkte pappa met eieren zien gooien in de lelijkste gemeente van Nederland. Voorbeeldig.
Volgens Roos kost opzouten een godsvermogen. Maar niet doen dan.
Geen tweede termijn voor die man, ga terug waar je vandaan kwam. Laat Westlanders zelf beslissen
onzin onzin en nog eens onzin . wij willen Zwarte pieten zoals al vele jaren
Het gaat niet over slavernij.
Het gaat om het neerzetten van stomme karikaturen.
In Rusland woont ook een meneer die graag de tradities van zijn land in stand houdt. Thierry en Geert zijn al fan.
Wat was er gebeurd als de politie er níet was tussen gesprongen?
tegen standers van zwarte Piet wel de geneugten van Nederland of je hand ophouden schaam je Westlanders blijven zwarte Piet in ere houden en als je het niet aanstaat je mag terug naar eigen land doei doei
Ik distantieer me nadrukkelijk van de Westlandse razernij. Die gaat me veel te ver.
@Chris StofferEnBlik
Staphorst.
Schoorsteen pieten die worden zwart van de schoorsteen.
Veegpieten zijn ambtenaren daar heb je niets aan.
Zeurpieten hebben een uitkering.


Goed gesproken geboren en getogen Westlander!
Gek hoor Roos. Zwarte Pieten in Suriname
En weet je wat een godsvermogen kost?
Belastinggeld voor de beveiliging vanWilders. Omdat die per se moslims wil pesten.
Was zelf aanwezig jammer dat die kozp een podium krijgen een plek
Iedereen mag zijn mening uiten
Maar waarom zo dichtbij waar de kinderen en ouders waren
En ik sprak een gekleurde meneer
Die was verdrietig , die vertelde in Suriname Curaçao daar is de intocht met alleen maar zwarte pieten
Er is er een aantal jaren mee begonnen om te roepen dat zwarte piet discriminatie is
Waar is deze stoere vent nou !
Walgelijk gewoon
Laat het kinderfeest het kinderfeest zijn
Met zwart wit bruin blond
Maar geef die boomknuffelaars geen
Ruimte
Opzouten (kost een godsvermogen )
Die lui
Die wel alles mogen roepen en doen
En de westlanders die gewoon op kwamen voor wat recht is recht en wat zwart hoort te zijn zwart is
Die werden bejegend door de politie
Boukje zou ff gaan nadenken
Wat ik me af vraag waarom al die haat bij een kinderfeest ????Het is ons feest en waarom medelanders zo hoog van de toren moeten blazen????Weten ze zelf niet Zwarte Piet is van ons een hardwerkend iemand die de schoorsteen ging vegen !!!! Ze zijn te gast in ons land en gunnen onze kinderen niet voor een weekje per jaar plezier. Onbegrijpelijk , een beetje minder grote mond naar ons graag ... En anders staat het hun vrij om naar hun eigen land te gaan toch ????Gun kinderen plezier met onze eigen Pieten alle liedjes ....moetyen ook anders ???? waarvoor ???om een weekje sint en piet plezier .
Een gekleurd Surinaams jongetje in groep 4 vond het altijd zo leuk dat zijn blanke vriendjes met Sinterklaas ook zo graag zwart eruit wilden zien en dan als Pietje verkleed naar school gingen. Maar dit mag niet meer van de school; ze moeten als roetveegpiet; de kinderen mogen niet meer zwart, want dat is ‘discriminatie’. Het Surinaamse jongetje is diep verdrietig want blijkbaar is er iets mis met donker gekleurd zijn. #Stopdezegekte!
Als ik dit zo lees zijn er " wederom" grote fouten gemaakt in een kindvriendelijk Sinterklaasfeest. Hier kan ieder het zijne van denken maar laat iedereen in zn waarde . Zwarte piet hoort er nu gewoon bij en ik ben van mening dat een ieder hier geen discriminatie of iets dergelijks inziet.
ik ben van mening dat onze burgemeester hier fouten in heeft
gemaakt en kan beter aftreden . Deze burgemeester komt niet voor de Westlanders op.
De omgekeerde wereld, in plaats van de mensen te beschermen tegen het geschreeuw, de intimidatie en dreigementen van KOZP, pakt de politie de tegendemonstranten aan. Laten we niet vergeten dat als KOZP weg gebleven was, er niets aan de hand geweest zou zijn. Dus laten we oorzaak en gevolg niet door elkaar halen.
Burgemeester had KOZP protest moeten verbieden, simpel zat. Optreden en rol van de driehoek is weer beschamend.

Ik maak me ook geen enkele illusie meer over de komende verkiezingen. Al zouden de rechtse partij 100 zetels halen gaat het nog niets uithalen. Zolang de instituties worden gerund door PvdA, D66 en GL ambtenaren gebeurt er niets.
Met lede ogen heb ik het gevolgd. Het laat de waanzin zien waar we mee te maken hebben tegenwoordig:
De overheid laat zijn oren hangen naar een kleine groep roeptoeters, saboteurs en andere cultuurverrijkers
Racisme ben ik tegen. Mordicus. Maar KZOP gaat nergens over. Een heel klein percentage in Nederland, met Afrikaanse, Surinaamse of Antilliaanse roots steekt het zooitje aan. Dan zijn er ook mensen die zich moreel boven rest vinden staan, vaak beroepsprotesteerders met verder weinig te doen. Het overgrote deel van mensen met Afrikaanse roots houden van dit feest en begrijpen het wel een beetje maar vieren het met veel plezier mee. Kijk op de Nederlandse antillen. Daar wordt ook Sinterklaas gevierd. Door (extra) zwart geschminkte pieten. En dan die voorman van KOZP. Dat is een Ghanees. Niks mis mee, maakt mij niet uit. Maar hoe kan hij nou belerend zijn! Ghanezen zijn de afstammelingen van het Ashanti volk, een van de stammen in Afrika die slaven maakten en hielden, en de slaven verkochten aan Arabische en Europese handelaren die per kameel en zeeschip de slaven van hun kochten. Ik praat daarmee niet de slavenhandel goed. Maar het gaat erom dat juist bij hem het gezegde van toepassing is: als je met EEN vinger naar een ander wijst, wijzen er 3 naar jezelf. In principe is hij dus minimaal even schuldig als "wij".
Daarom heb ik een grafhekel aan dat gedram, dat eenrichtingverkeer en constant te moeten horen hoe slecht Nederland of de Nederlanders wel niet zijn. Zeker uit de mond van een man die sinds zijn 11e in Nederland woont en nog steeds niet normaal Nederlands kan spreken.

Tot slot. Het allerbelangrijkste is dat kinderen buiten schot blijven. Heb respect voor mensen die roetveegpieten willen, maar heb ook respect voor mensen die zwarte piet willen behouden. Of dat nu uit principe, gewoonte, of vanwege praktisch nut (mensen die zwarte piet spelen zijn dan minder herkenbaar)is.
Dit soort dwingelanderij gaat ze niet verder helpen. Ga heen. Ga ergens anders wonen als het je niet zint.
Je bent vrij, je bent geen slaaf. Je vader ook niet en ik denk je opa ook niet. Schei uit!
Ria dat is toegeven aan die geiten wollen sokken volgend jaar komen we weer als zwarte piet verkleed en hopelijk met nog meer opbokken met die lui
Belachelijk optreden van de politie en Bauke Arends, ga ander werk zoeken. Nep Westlander. Die kozp had hier niets te zoeken. Vd Tak had ze het Westland niet binnengelaten.
trojan horse,
je haalt iemand naar je woongebied.
je geeft hem eten een huis en geld of een 'subsidie" baan
dan sloopt hij je van uit je eigen woongebied.
en hij krijgt hulp van de leiders van het woon gebied

of zie ik het fout
De LPF heeft gelijk, ik heb het waterkanon ook gemist in de Lier en waarom niet iedereen is afgevoerd naar het Lyra stadion ? Gemiste kans, volgend jaar beter
Een socialistische kat in het nauw met tunnelvisie maakt rare sprongen.....
Stop met die postcodeloterij want die betaalt al die groeperingen zoals KOZP en XR. Zolang u met die loterijen meedoet staat u ook achter XR en KOZP. Stop ermee en stem links weg op woensdag.
Zwarte Piet is geen racisme. het heeft niks maar dan ook niks met een donker gekleurd persoon te maken. Enkel met onherkenbaarheid van de Piet voor de kinderen in zijn/ haar woonplaats. Tradities vanuit het buitenland mogen wel maar eigen tradities moeten verdwijnen.. Lekker bezig Nederland.
Cas je gaat te kort door de bocht. Die agenten hadden wel wat beter te doen op hun vrije zaterdag en dat ze in actie moesten komen was NADAT Arends een tweede noodverordening had uitgeschreven. Die heeft dit orkest geregistreerd, hij had het ook kunnen verbieden want hier heeft die protestclub niets bereikt dan een hoop herrie en onvrede. En Arends krijgt nu alle kritiek en terecht mijns inziens.
Tja zo als zo vaak, Nederland vind het gek dat er geen enkel respect is voor de politie.
De politie liet weer duidelijk zien waarom er geen respect is
Moeders en vaders slaan met de stok, zelf alles bij elkaar vloeken en schelden.
Maar al die medebuitenlui die verslaggevers wegduwde en zeer bedreigend overkwamen werd natuurlijk weer niks gedaan, dat mensen tegen deze onzin in protest komen is niet meer dan menselijk, en dat had natuurlijk niemand zien aankomen.
Politie jullie hebben je zelf weer prima op de kaart gezet pfffff
Ja de pers is goed in opjutten en negatieve berichtgeving. Hoe is het toch mogelijk dat zo`n kleine groep Kozp zoveel kan verzieken . En Ja tegendemonstranten goed gedaan. Alleen jammer dat de kinderen er weer moeten leiden. Volgend jaar geen intochten meer maar feesten in sporthallen waar alleen moeders met kinderen naar binnen mogen.
Economisch elke dag een snelweg bezetten wat überhaupt strafbaar is, werd gedoogd en miljoenen euro`s heeft gekost is geen probleem. Maar iemand die weg loopt stok slagen geven zoals bij de slaven vroeger is ook geen probleem. Het is wel opvallend dat de politie strenger optreed bij : corona, boerenprotest en nu met zwarte Piet.
Waarom wordt kozp gesubsidieerd door deze regering? Waarom komen zij met 3 bussen met politie begeleiding? Waarom wordt alles geregeld voor kozp? Waarom kwamen zij niet met eigen vervoer? Hier zit onze regering gewoon achter. Denk na op 22 november.

Plaats een reactie

U bent vrij om te reageren met behoud van respect en fatsoen. Kleineren is not done. Alle geplaatste reacties worden een paar keer per dag nagekeken en zijn niet direct zichtbaar. Dus even geduld aub.